Η συζήτηση και απόρριψη της πρότασης ψηφιοποίησης του αρχείου της πολεοδομίας (2)

Το άλλο μισό εδώ

Μελιόπουλος: Στην πρώτη τοποθέτηση μου έμεινα αυστηρά στο θέμα το οποίο εισήχθηκε, δεν είχα σκοπό να ξαναπάρω το λόγο αν στις δευτερολογίες τους έμεναν όσοι τοποθετήθηκαν αυστηρά στο θέμα. Προφανώς γιατί ειπώθηκαν και άλλα και έχω χρέος να απαντήσω.

Όντως το 1989 ηττήθηκε ο σοσιαλισμός σε αυτά τα κράτη. Δεν έχει έρθει το τέλος της ιστορίας  κ.Χατζηευστρατίου  γιατί  το  σύστημα  που  υπερασπίζεστε  εσείς  στην  Αμερική  έχει

2.000.000 παιδιά άστεγα. Σε όλο τον κόσμο 62 άνθρωποι έχουν τόσο πλούτο όσο το 50% του ανθρώπινου πληθυσμού. Έχει το μισό πληθυσμό της Συρίας εκτοπισμένο, απεριόριστα παιδιά

έχουν πνίγει στη Μεσόγειο, έχει πρόσφυγες δίπλα μας, έχει πρόσφυγες σε όλη τη χώρα, έχει φτώχια, έχει ανεργία, έχει πείνα στις χώρες που θεωρούνται αναπτυγμένες, στη Γερμανία, στην

Αμερική σε μια σειρά άλλες χώρες, δεν τελείωσε η ιστορία και αυτό δεν είναι ανάπτυξη, είναι τα κέρδη των λίγων εις βάρος των πολλών.

Ορφανίδης:  Καταρχήν  να  υπενθυμίσω  σε  όλους  μας  ότι  σήμερα  αυτή  η  υπηρεσία παρέχεται δωρεάν, το αφήνω αυτό σαν ενημέρωση.

Θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι οι νέες άδειες που εκδίδονται είναι σε μέγιστο βαθμό ψηφιοποιημένες, μιλάμε για το 2012 και πριν, είναι το μεγαλύτερο πρόβλημά μας.

Βάζω κι ένα ερώτημα σήμερα ότι θα το αναθέσουμε σε ιδιώτη, ο ιδιώτης θα πάρει τον όγκο των αρχείων και θα το ψηφιοποιήσει, κάτι το οποίο θεωρώ ότι κι ο Δήμος με τα απαραίτητα

εργαλεία μπορεί να το κάνει, με το εποχιακό, με το μόνιμο προσωπικό, αλλά σε μακρύ χρόνο. Δεν συζητώ για τη διαχείριση, γιατί φανταστείτε η διαχείριση είναι ένα λογισμικό που θα εξυπηρετεί

τους πολίτες.

Δήμαρχε θα έλεγα ότι η πρόταση είναι καλή, να δούμε πως θα την υλοποιήσουμε….

Δήμαρχε εδώ μιλάμε για απόφαση Δ.Σ. Στο σπίτι μπορούμε να το κάνουμε. Αν το κάνουμε τι συζητάμε εδώ; Ας σταματήσουμε εδώ.

Τσαπαρόπουλος: Γενικά δεν είμαι ενάντια στις συνεργασίες δημόσιου με ιδιωτικό τομέα και σε τομείς που δεν μπορούμε να δώσουμε λύσεις, αλλά ας το δούμε διαφορετικά. Θα υπάρχει

αυτή η εταιρεία που διαχειρίζεται όλο το σύνολο των αδειών κλπ., πρέπει να πληρώσουμε σε αυτή την εταιρεία και ταυτόχρονα η εταιρεία για κάποιο χρονικό διάστημα θα αξιοποιήσει, φαντάζομαι

ότι ένας πολίτης όταν ζητάει κάτι θα πρέπει να δίνει ένα αντίτιμο στην εταιρεία. Αυτό είναι πολύ έξυπνο  και  ταυτόχρονα  δεν  το  καταλαβαίνω.  Δηλ.  και  πληρώνω  και  ταυτόχρονα,  έτσι  το

κατάλαβα δεν ξέρω αν κάνω λάθος.

Χατζηευστρατίου: Στο έργο της γέφυρας Ρίου Αντιρρίου το ελληνικό δημόσιο έδωσε

750.000.000 δρχ. Ακόμα 2 δις και 10 δις να έδινε δεν θα είχε γέφυρα και δεν θα είχε γέφυρα για τον πολύ απλό λόγο γιατί εκείνη η γέφυρα φτιάχτηκε από ανθρώπους που ήξεραν να κάνουν γέφυρες και μόνο.

Το ίδιο περίπου πράγμα έγινε και στο αεροδρόμιο και αυτά ήταν δύο καθοριστικά σημεία

τα οποία οδήγησαν εκ των υστέρων στο ΣΔΙΤ. Πάρτε για παράδειγμα, ο κ.Μελιόπουλος είναι σε ένα κτίριο, κάθε πρωί βγάζει το μεροκάματό του και καλά κάνει, το οποίο έγινε με ΣΔΙΤ. Είναι ένα κόσμημα το οποίο η εταιρεία το συντηρεί κιόλας.

Πρόεδρος: κ.Χατζηεστρατίου η συνεργασία δημόσιου και ιδιωτικού τομέα είναι γνωστή.

Σιδηρόπουλος: Επειδή μπήκε από πολλούς συναδέρφους θέμα ταλαιπωρίας, να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Τουλάχιστον στην Πολεοδομία τη δική μας η ταλαιπωρία σε τι συνίσταται; Στη χειρότερη περίπτωση θα εξυπηρετηθεί σε ένα τέταρτο ο πολίτης που δεν ξέρει κάποια διαδικασία. Οι περισσότεροι συνάδερφοι έχουν στα γραφεία τους ένα excel όπου υπάρχει μια πάρα πολύ καλή πληροφορία όσον αφορά τις οικοδομικές άδειες. Μην το γενικεύουμε για την ταλαιπωρία, δεν είμαστε εδώ Αθήνα που ταλαιπωρούνται, γιατί βλέπω ότι κλαίμε άγδαρτοι.

Ένα δεύτερο που ειπώθηκε για συνεργασία με την κοινωνία και τις τοπικές επιχειρήσεις, γιατί  αυτή  τη  στιγμή  τα  σχέδια  και  όλα  αυτά,  οι  τοπικές  επιχειρήσεις  με  αυτούς  δεν συνεργάζονται οι πολίτες. Η ίδια δουλειά σε αυτούς πηγαίνει. Θέλουμε να βελτιώσουμε τις υπηρεσίες στον πολίτη;

Λέμε  ξεκάθαρα  ναι  στην  ψηφιοποίηση, όχι όμως  με  αυτή  τη  μορφή. Τη  διαχείριση, είμαστε κάθετοι σε αυτό γιατί είναι ένα αρχείο του Δήμου, θα πρέπει να την έχει ο Δήμος, δεν μπορούμε να την παραχωρήσουμε σε κανένα ιδιώτη.

Δήμαρχος: Αυτά που είπα νομίζω ήταν ξεκάθαρα, τώρα γιατί κάποιοι δεν κατάλαβαν τι

είπα είναι δικό τους θέμα. Δεν υπάρχει λόγος να πάρουμε καμία απόφαση για ψηφιοποίηση γιατί είναι κάτι το οποίο το κάνουμε. Έχουμε ξεκινήσει κάποια πράγματα εδώ και καιρό κι όχι μόνο αυτά που ειπώθηκαν, το GIS με το πανεπιστήμιο να σας θυμίσω που έχει γίνει ένα σωρό δουλειά και θα πάρουμε τώρα απόφαση για ψηφιοποίηση; Αν είναι δυνατόν.

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι αφενός να εντάξουμε την όλη αυτή διαδικασία στο ΕΣΠΑ, αν δεν μπορέσουμε να κάνουμε κάτι, αν δεν ανοίξει κάποιο τέτοιο πρόγραμμα μας ενδιαφέρει με

τα 8μηνα που θα πάρουμε να προχωρήσουμε εμείς σιγά-σιγά στην περαιτέρω ψηφιοποίηση. Νομίζω κάτι πιο ξεκάθαρο από αυτό δεν υπάρχει.

Σιδηρόπουλος: Μήπως δεν πρέπει να το βάλουμε σε ψηφοφορία;

Μπέκης: Εγώ αυτό θέλω να δικαιολογήσω, το λευκό. Από τη στιγμή που θα μπει σε

ψηφοφορία με εκφράζει απόλυτα η τοποθέτηση που έκανε ο Πρόεδρος του Δ.Σ. αλλά αισθάνομαι υποχρεωμένος να πω κάτι. Η δική μου αντίληψη είναι ότι κατηγορούμε το δημόσιο αλλά το αρμέγουμε κιόλας σαν αγελάδα.

Μαρκούλης: Είμαι υπέρ της πρότασης για ψηφιοποίηση αλλά από εκεί και πέρα   όπως

διατυπώθηκε η πρόταση χρονοδιάγραμμα να ερευνήσει ο Δήμος τη δυνατότητα.

Πρόεδρος: κ.Μαρκούλη είστε εκτός θέματος, έχουμε μια συγκεκριμένη πρόταση, αυτή η

πρόταση δεν τροποποιείται, αυτήν ψηφίζουμε.

Μαρκούλης:  Αφήστε  τα  …..  σας  λέω  συγκεκριμένα  πράγματα,  όπως  ακριβώς  το

διατυπώνω, αυτό λέω.

Πρόεδρος: Συμφωνείτε με το αίτημα της ομάδας πολιτών;

Υπέρ του αιτήματος της ομάδας πολιτών ψήφισαν οι δημοτικοί σύμβουλοι Γ.Γουλτίδης, Ζ.Πατσίκας, Μ.Σουμελίδης

Λευκή   ψήφο   έδωσαν   οι   δημοτικοί   σύμβουλοι   Α.Αποστολόπουλος,   Ν.Μπέκης, Π.Παπαδίνα, Τ.Χατζηαθανασίου

Αρνητική ψήφο έδωσαν οι υπόλοιποι δημοτικοί σύμβουλοι

Το Δ.Σ. μετά από διαλογική συζήτηση αφού έλαβε υπόψη:

1.- Το από 13-4-2016 αίτημα της ομάδας πολιτών.

2.- Το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας

3.- Τις διατάξεις του άρθρου 65 του Ν. 3852/2010 (Πρόγραμμα Καλλικράτης) και του άρθρου 96 του Ν.3463/2006.

Αποφασίζει κατά Πλειοψηφία

Απορρίπτει  το  αίτημα  της  ομάδας  πολιτών  για  την  ψηφιοποίηση  του  αρχείου  της

Πολεοδομίας.